第一、明和后金（满清）在明朝末年是两个互不隶属的民族国家。

华夏民族：自认自己是炎黄子孙，信仰中华文化的民族。古代国家认同是以民族和文化为标准的，不以地域做为标准。古代国家疆界是不断变化的，存在着大量的游牧民族国家，还有迁徙、流浪国家，难以用版图来明确国家和民族。但民族认同是不会变化的，是以民族认同组织国家。如果按地域标准来判断，那么任何一个古代国家都不可能灭亡了，就无法解释古埃及，古巴比伦，古印度灭亡的事实。

事实上，大东北地区（包括今俄罗斯远东部分）早在明朝洪武、永乐年间就已经是中国的领土，明朝在东北设置的奴尔干都司的管辖范围远大于后来满清统治时期控制的东北地区。明朝时期，奴儿干都司是东北地区最高一级的军政机构，直接隶属于明朝中央政府。明朝奴儿干都司辖区幅员辽阔，北到外兴安岭以北（今俄罗斯东西伯利亚地区），南接图们江，东至日本海，东北囊括库页岛，西至斡难河（鄂嫩河，今俄罗斯境内）。即便到明代中后期军事衰落的时候，现在东北的绝大部分地区以及重要城市也都在明朝政府的直接控制管辖之下。

而与许多人想象的相反，作为后金集团核心的建州女真恰恰不是东北的土著居民。建州女真的祖先源自西伯利亚的通古斯地区的野人部族，不同于宋朝时期入侵中原的女真人。在明朝前期，建州女真的祖先早已迁到了朝鲜，后来他们因为在朝鲜受到打击，呆不下去了，这才向中国明朝请求庇护，当时明朝的皇帝出于仁慈心理就把建州女真安置在了东北地区。正因为这个原因，民国历史学家孟森先生说满清的先祖受明朝的恩惠特别深厚。

回顾历史，满清政权的前身——后金统治集团借用明朝中央政府给予其的官职地位起家，在东北地区起兵反叛，盗用宋朝时期的“女真”和“金国”的名号以增强自己对东北土著的号召力，建立后金割据政权，随后大肆抢劫屠杀东北的汉族百姓，实行疯狂的民族迫害，掳掠大批平民当奴隶，危害大量无辜平民的生命财产安全，后来更发展到要求与明朝中央政府分庭抗礼，完全从中国独立出去。

后金集团在当时提出的分裂独立要求，与现在的东突、藏独，性质毫无区别，程度上更为恶劣。东突、藏独还没有当时后金独立分裂分子如此凶残，如此疯狂在东北进行大规模的民族屠杀和抢劫掠夺，致使明朝东北的几百万汉人大部分被屠戮或沦为奴隶。

事实上，在后金起兵反叛，窃据东北之时，当时辽东大部分地区的大部分人口还是汉人，明朝政府断然拒绝后金集团的分裂独立要求是完全正当合理的。

在这以后，后金及随后的满清始终是外国自居，始终没有把自己当成中国，始终推行赤裸裸的民族歧视、民族迫害、民族屠杀的政策，这些都足以说明这个政权的性质是什么！

我们可以说东北的土地是中国的，那里的大部分人民包括大部分女真人后裔是中国人，但惟独不可以说后金和满清的统治集团是中国人，因为他们自己都不承认自己是中国人，我们又怎么能把我们的意愿强加在他们的头上，这岂非是太不尊重他们了？

当满清（后金）政权乘着中国明朝发生内乱，入关进行征服并大肆屠杀中国人的时候，这已经是典型的外国外族政权对中国的侵略、征服、屠杀。这与某些人所谓的“改朝换代”有本质性的区别：满清的侵略，始终伴随着对广大中国平民的疯狂杀戮，对汉民族和其他反抗他们的少数民族的残酷迫害，通过“留头不留发”的民族屠杀强行改变汉族的服装风俗和民族传统。如果这种行为都不叫侵略，那么世界上就可以取消“侵略”这个名词！

一、明、清两国的相互承认。

虽然历史上女真人曾经接受过明朝政府的管辖，但是在1616年，努尔哈赤统一女真各部，建国称汗，国号大金，史称“后金”，占据东北，正式从明朝分裂出去。1636年，皇太极称帝，改女真为满洲，改国号为“大清”。

努尔哈赤建立的后金政权，与当时的大明帝国一样，是一个完整的、独立的国家。它有自己的君主、朝廷、从中央到地方的各级政府机构、军队，有自己的领土疆域、人民、语言、文化习俗，其民族性同华夏民族迥然不同，也不受中国的册封和保护。这对于明来说是非法的是分裂中国的行为，明朝对于努尔哈赤的叛乱，派兵平乱，这就是萨尔浒之战。但是，当代中国史学界却颠倒黑白，不认为明对后金的萨尔浒之战是反分裂的正义战争。

而自从萨尔浒之战失败后，明朝对辽东一步步失控。到1636年，皇太极正式改国号为“大清”，即位称大清皇帝。大明对那儿失去了实际控制权。出现了实际意义上的两国并立。这种情况类似于越南从明朝独立出去，这是没有办法的结果，不是你想否认就可以办到的,更何况努尔哈赤父子几乎把辽东汉人都杀光了，明朝失去保护国民的责任了。

明朝和满清两国在法理上的相互认定源自崇祯皇帝曾派密使去和满清皇帝皇太极的媾和，虽然媾和未成，但是实际上已经承认满清作为独立主权国家的存在。到了南明大臣史可法已经派使节与满清谈判，史可法递交多尔衮书信称呼就是：“大明国督师、兵部尚书兼东阁大学士史可法顿首谨启大清国摄政王殿下”。而满清政权早就要求明朝确认其国家的存在了,多尔衮致史可法书，称明朝为“中国”，自称为“我国家”(《清世祖实录》卷六，顺治元年七月壬子)。满清顺治皇帝还说：满洲与明，“自〔清〕太祖、太宗以来，本为敌国。”

这种性质又和中国历史上的分裂时期不同，比如三国时期。分裂时期虽然各国都自称皇帝，但是都承认自己是“炎黄子孙”“华夏族裔”，有相同的民族意识和血统关系，相同的文化传统和意识形态，都是中国人，都认为华夏民族处于分裂状态。就如同现在中国大陆与台湾，朝鲜和韩国，统一前的北越与南越，东德和西德。鉴于中国传统的“大一统”观念，“汉贼不两立”，各方都要求结束这种分裂状态，所以从没有类似越南、朝鲜一样的要求真正去独立而是想方设法的去完成统一。

如果认为满清入关不是侵略，那么就必然认为独立后的越南、朝鲜在历史上的任何时期入侵甚至占领中国也不是侵略。这是领土中心主义在作怪。按这种历史观，如果满清打不进来，或者只打进一半，则满清对明的性质就算是侵略了？

满清入关时，明末士人的看法：顾炎武不说亡社稷和亡国而说亡国和亡天下，亡国是亡的政权国家，亡天下是亡的民族国家。当时的明末社会，国家已非一家一姓所有，所以不提亡社稷，而说亡国，进而不提亡国，而说亡天下，就是说这不单单是一个民族国家的被灭亡，而是文明被野蛮战胜，是文明被毁灭，天崩地坼，率兽食人，从此人沦为“禽兽”，真是痛入骨髓。